卢拉在北京开了一场记者会，一口气讲了一小时，记录一些让我印象深刻的部分吧

卢拉今天在北京开了一场记者会，连发言带回答问题，一口气讲了一小时。关键是期间时而抒情感叹，时而打趣调侃，一个小时一点也不枯燥。拉美的这些总统们啊，真是一个比一个能说。

记录一些让我印象深刻的部分吧

1.谈“加强同中国的关系，会不会担心巴西成为美国的‘报复目标’”。

卢拉说：“我们不怕报复。一个像巴西这样的大国、有潜力的国家，不可能害怕报复。”

“我希望特朗普能充分理解巴西和美国的关系。别忘记，他们在与巴西的贸易中是顺差方。如果把服务也算在内，在过去15年里，美国对巴西的顺差达到4100亿美元。这可不是一笔小钱。”

2.谈中美在日内瓦的会谈

他说：“我们看到，美国与中国达成一些共识，关税有所松动。这是一个信号，说明我们必须捍卫自身主权。”

“我已告诉维埃拉外长，我们希望与美国谈判，要用尽词典里所有‘谈判’的词汇去协商。但是，如果无法达成协议，我们就要采取对等反制，或者诉诸WTO为我们的权益而斗争。”

“如果美国在单方面宣布加征关税之前，先和中国进行沟通，一切本可以更加容易、简单，对世界也不会造成如此沉重的负担。”

3.谈关税和国际贸易

他说：“从上世纪80年代直到不久前，‘全球化和‘自由贸易‘一直是关键词。现在，却有人却认为，自己有权对所有人征税、对所有事征税，不经任何协商，好像他们是世界的主宰。这是完全不能接受的。”

“在这方面，我们也和中国站在一起，坚定支持多边主义和自由贸易。”

“世界已经不再一样了。我们不需要‘老大’，也不需要‘世界警察’，我们要的是平等的伙伴关系。我们希望得到尊重，也愿意尊重别人。仅此而已。”

4.谈和中国的往事

他说：“2004年时，我作为当时的巴西总统率先承认了中国的市场经济地位，曾遭到一片批评——‘天哪，卢拉居然承认中国是市场经济！’但我希望中国能够加入WTO，我不希望中国在全球体系中处于隐形状态。”

“20年来，我从未后悔承认中国的市场经济地位。今天的中国，不仅已成为巴西的榜样，更是全球各国的榜样。我们真应该认真研究一下，一个国家是如何在40年内让8亿人摆脱贫困的。”

“中国值得我们以更多善意、更少偏见去看待。中国是21世纪经济和科技上的新星，我们应该以更多欣赏和尊重的眼光来看待中国，我相信中国也是这样看待巴西的。”

5.谈和中国的合作

他说：“有些人抱怨，巴西向中国出口的主要是大宗商品，而从中国进口的则是高附加值产品。但是，这不是中国的错，这是我们自己的责任。”

“同时，我们也应该说，这是我们的幸运。感谢上帝赐予我们一片土地，在我们的国土上，种什么就长什么。感谢上帝，现在中国开始购买我们的葡萄和咖啡了。所以，与其抱怨，我们不如多种多收。”

“我此次访华也是希望表达，巴西希望出口更多高附加值的产品。为此，我们希望中国能帮助我们，在技术发展方面实现突破，比如能源转型、气候转型、人工智能等领域。”

“（开玩笑）其实我不知道我们巴西还需要人工智能吗？毕竟我们国家已经有这么多聪明人了，比如在场的各位，我们怎么还需要人工的智能呢？但不管怎样，既然大家都说人工智能好，那我们就去发展它，看看我们能从中获得什么。”

“我们和中国不是普通的外交关系，而是战略性的。我想让中方指派一个信任的人，直接与我内阁办公厅的部长联络，因为（巴中之间的合作）必须走得更快，项目必须推进得更快，执行必须更快。这也让我们的科斯塔部长面对的责任更大了——以后将有中国伙伴来督促他干活了！”

“我这次离开中国时感到非常、非常、非常满意。返回巴西时，我比来中国之前更乐观：我对和平的前景更有信心了，对经济增长更有信心了，对中国对巴西投资的前景也更有信心了。”

6.谈俄乌冲突

“我曾直白地打电话给普京总统，对他说：‘停止这场战争，回到政治谈判桌上吧。’现在我看到他提出开启和平谈判建议，也看到泽连斯基接受了提议，我很乐观。我希望他们能在伊斯坦布尔会面。”

“与其互相开枪，不如对话交流。这样会有更少的人死亡，更少的儿童受害。这正是外交的价值。所有国家元首最不能放弃的东西就是外交。字典里所有与‘对话’、‘协商’相关的词汇都要用尽，它们的价值远远超过一颗子弹。”

7.谈对世界与未来的忧虑

“我常常在想，到了21世纪末，我们希望看到一个什么样的世界？当我们来到2200年时，我们又会处在怎样的情况？我时常为此感到担忧，因为我感觉世界正在变得更糟。”

“很多人变得更穷了，哪怕是在那些以‘福利国家’自诩的国家中也是如此。

“比起50年前，拥有大量财富的企业家数量更少了，但财富集中程度却更高了，而且高得多。政治决策越来越碎片化，变成了‘各人顾各人，上天保佑大家。’”

“当初创立联合国的目的，正是希望我们可以通过某种共识机制来共同作出决策。很遗憾，这种机制正在失效———上世纪四十年代，联合国有能力促成以色列建国，但今天，它却不再有能力促成巴勒斯坦建国。”

8.还有一段本来是谈俄乌的，但让我觉得真正有意思的，是这段体现出的卢拉本人对怎样搞政治的看法和个人性格，相当有趣：

“前几天我抵达莫斯科时，我的外长维埃拉接到了乌克兰外长的电话，对方表示泽连斯基希望我向普京转达一个请求，问他是否愿意达成和平协议，实现30天的停火。

“我当时有机会与普京共进晚餐。我对普京说的第一件事就是这个。我说泽连斯基提出请求，问他是否愿意实现和平。普京明确表示，他愿意就此展开讨论。”

“现在，我又接到维埃拉外长的电话，说乌克兰外长再次请求我转告普京，邀请他亲自出席土耳其的会议。我将在回巴西中途停留莫斯科时，尝试与普京交谈。这没什么难的，我会对他说：‘普京老兄，去伊斯坦布尔谈判吧。’”

“这真的没什么。有一次，我还拿起电话打给布什，对他说：“喂，布什，看在上帝的份上，叫康多莉扎别再在《迈阿密先驱报》上写攻击查韦斯的文章了。”

“布什答应了，她也就不写了。所以你看，我对政治有自己的一套理解。我认为政治被一些人赋予了一种‘神圣性’。比如你不能靠近某些人——比如不能和日本天皇握手，但我做的第一件事就是去和他握手。

“我觉得政治是人与人之间的关系，是一种‘化学反应’。如果你不去沟通、不去推动事情发生，如果你被各种仪式和规定束缚住了，说这个不能做，那个不能做，那你什么也做不了。但实际上你什么都可以做。”

“我在这方面一点问题也没有。有人说，‘哇，卢拉真鲁莽，他老爱摸别人的头发。’比如那个xxx（注：不知道是谁）头发亮亮的，我每次都忍不住一直摸他头发。”

“我就是这样搞政治的。我喜欢以这样的方式与人交往，也希望别人也这样对我。”