谭飞对话汪海林：番位之争毫无意义，好作品才是王道

■ 本期轮值毒叔 ■

■谭飞&汪海林■

谭飞:欢迎汪老师。我想跟汪老师聊一下“番位”的问题，我们最近老听到一个词叫“平番”，我是中文系出身，我也不理解什么叫“平番”。我只知道当年的“番”是指的精兵或者小番。

汪海林:这个词还是从日本来的，就是演员在作品中的排序，比如一番、二番。日剧有一段时间讲究这个，我个人不太喜欢这个词，因为它是一个外来词，而且它所代表的是一种并不健康、没有太多意义的价值比较。

演员真正的较量应该在于演技，在于他们在表演上的能力，而不是这种表面的排序。在字幕上排在前面，并不意味着你就更加出色。如果你排在前面，但表演却不如后面的人，那么这种排序又有什么意义呢？

近年来，随着流量明星的增多，他们进入这个行业，对原有的一些规则产生了冲击。这种冲击表现在许多人的关注点不再集中在业务能力上，而是放在了其他方面，比如比较谁的市场更大，谁的房车更豪华。我最近参与拍摄的几部戏都是这样，每个演员都要求配备房车，比较谁的助理更多，谁能获得更多的头等舱机票，这些外在的待遇和条件被用来衬托和彰显他们在影视圈的地位。这些附加的东西，可能不是演员自己争取的，是他的团队也必须要为他争取的。

谭飞:可能演员不一定知情。

汪海林:现在演员们肯定是知情的，但是他的团队会提出更多的要求，而且彼此之间也会互相攀比。在这种情况下，我参加过几次行业内的行风建设会议，我觉得行业行风亟待解决这个问题，这确实影响我们整个行业形象。

我们这个行业不应该形成这种攀比的风气。我认识的一些老艺术家，他们在生活中并没有什么助理，最多有个司机，年纪大了需要有人照顾。他们不会去追求那些外在的东西。所以说，争夺番位也是，我们这个行业，包括国外也是一样，谁排在前面，谁排在后面，这些都是有讲究的。很多时候，这确实是要争取的，但这种争取和讲究最终都应该体现在合同上。如果排在前面，那就前面，如果不接受，那就别来演。

谭飞:这等于其实是专业团队领域和范畴的事，跟其他人无关。

汪海林:现在的状况是，很多粉丝会站出来为他们喜欢的明星抱不平。但实际上，这是没有必要的，因为明星们在合同上已经接受了番位安排，所以轮不着粉丝来争，而且这个事情弄得有碍观瞻。其实，人家已经形成了一个共识了，他接受番位安排他才来。所以我们知道某些大明星，他也知道自己的粉丝多，他跟真正的主演一起的时候，他会特别担心自己的粉丝给自己惹麻烦。所以会主动交代自己的经纪团队和整个公司要低调，宣传上也不要去抢风头。

谭飞:这个是正常的。

汪海林:但是说实话，很多情况下这些明星也控制不了自己的粉丝，这是一个挺大的问题，而且逐步变成一个行业性的问题了，所以大家要面对这个问题。

谭飞:像国外的情况，比如说小李子跟布拉德·皮特，他们可能是一个当量的，当然小李子可能更高一些。但是他们在电影中出现时，署名、海报设计等，可能早就合约规定好了，所以他们的出现是没有争议的，粉丝也不会为这事儿去发生争吵。

汪海林:是的，因为轮不着粉丝出来说话，粉丝就是喜欢他的表演。我们国内的粉圈文化已经进入到一个很不健康和不正常的形态里了，而且企图影响主流影视圈自己的秩序和传统。一些粉丝认为，只要他们喜欢的爱豆，参与到某部戏里面就是给你们脸了。

谭飞:而且谁都配不上他，谁和他合作都是在沾他的光。

汪海林:所以这样的认知很不恰当，但是也没办法，因为粉丝的平均年龄也较低。

谭飞:影视行业还是需要合作精神，这是专业范畴的事。

汪海林:是的，我相信布拉德·皮特和小李子他们之间关于这个戏的合作，以及所有演员之间的合作，都是基于相互的尊重和专业精神。我特别想和一个高手合作，和我欣赏的演员一起工作，可能会相互让。

谭飞:宁愿降片，降排位。

汪海林:我认识一些演员，他要跟某一类演员合作的时候会主动说我放他后面，哪怕他戏份比他多，比他重要。而对于另一类演员，他就是要争番位。演员和他的团队是会根据不同的情况做评估的，什么时候争取番位，什么时候让番位。所以，这也要跟他们粉丝讲一下，当明星接受番位的排序时，粉丝不要去闹，因为这可能会恶化他的处境，以后谁敢跟他合作？

谭飞:有时候，演员本来没啥事儿，但是粉丝的行为帮他树敌了。请大家不要对号入座，我们就是讲一个常识吧。

汪海林:你说最近出现了“平番”的戏，我不知道具体讲哪部戏，但是我理解不了什么叫“平番”。因为在海报上，明星排在左边，还是右边，排在前边，还是后边，排序上谁在前、谁在后，真正的“平番”是什么意思呢？

谭飞:所谓的“平番”，指主角中要分第一主角和第二主角，特别是两个同性别的角色担任主角时，他们一定要分番位。

汪海林:像吴宇森在好莱坞拍的《变脸》，我真的是分不出谁是男一，谁是男二，还有《无间道》中的梁朝伟跟刘德华也很难分的。

谭飞:你现在也回忆不起来到底谁是男一、男二，他们都是一样的。

汪海林:他们的戏份，其他各方面完全是一样的，所以这个“争”，实际上没意义的，最后大家会记得的是哪一场戏谁的表现更好。

谭飞:所以，与其争番位不如出个好作品。我们有时候不要老在争番位上下功夫，因为你越下的话可能就虚焦了。我建议，特别是谍战或者侦破题材的作品，你可以根据出场序位来排番位。因为这样可以不暴露谁是大boss，如果全以戏份来排的话，其实有时候是很糟糕的事情，观众看那个演员还没出场，就会认为他肯定反派boss。

汪海林:有些影片，以前没有番位之争，但是现在按出场顺序的话，更多的是向粉丝妥协，就是我摆不平，那就息事宁人，说我是按出场顺序排的。

谭飞:不管你是不是大明星，你也可以排后面，所以也希望我们今后更科学一些吧，谢谢海林。